Re: [debian-rj] Reflexões dobre o futuro desta lista e o mal que ela faz.

Domingo Agosto 28 11:38:00 BRT 2005

Então vamos abrir o debate.  E que seja de alto nível.
Pois também uso Debian, gosto muito.  É minha distribuição favorita.
Mas também uso Red Hat.  Aos alunos já dei o Kurumim.  Graças a ele tenho alunos que hoje usam Debian.
Então, apesar de professor, gostaria de ser tratado aqui como um usuário qualquer.  E como usuário qualquer gostaria de ser respeitado como um dos usuários que mais trouxe usuários para o Software Livre e o Debian.
Ao contrário de bravatas, que são apenas reafirmações adolescentes, tenho a certeza que já fiz coisas pelo Software Livre muito mais que muitos aqui.  Ou de forma semelhante.
Então gostaria de ser respeitado pela minha trajetória. Posso não ter os conhecimentos que um usuário em tempo total tem hoje, mas tenho mais alunos linux, ou se preferir, adotei mais que qualquer um aqui.  Ou, como disse, o mesmo.
Então vamos ao debate.  
E eu acho que ele será de alto nível.
Para começar, esta lista não é de ninguém, e sim dos usuários.  Então, o requisito para participar desta lista é usar Debian.  Pois é a lista de USUÁRIOS DEBIAN DO RIO DE JANEIRO.
SOU USUÁRIO DEBIAN, E AQUELE QUE SE ENGRAÇAR COMIGO PELAS MINHAS POSIÇÕES NESTA LISTA VAI PASSAR POR MAUS BOCADOS.
Então, de hoje em diante, gostaria de:
PRIMEIRO: EDUCAÇÃO.  SE NÃO TEM, NÃO PRECISA NEM RESPONDER À LISTA.  Acho que está na hora de vocês, garotos, aprenderem a conversar direito em listas de discussão.  Conversar direito significa ouvir e falar.  
SEGUNDO: RESPEITO À TODOS.  Se não tem, outra vez, não precisa responder.  Basta ficar calado. Respeito significa ouvir o novato, ajudá-lo, indicar onde ele pode buscar documentação.  Tirar a dúvida.  Se não quiser, não responde.  Mas o absurdo é que ao invés de responder, perde tempo esbravejando.
E TERCEIRO: DEMOCRACIA E PLURALIDADE.  Todos vocês tem que aprender a conviver com opiniões diferentes.  Não gostou, fica calado.  Ou então venha para o debate de forma educada e respeitosa.  Não quero ler ninguém mais aqui criticando de forma NAZISTA aquele que tem opiniões diferentes.  Acho que não é o seu lugar.  Acho que a humanidade e o país atravessaram longos anos de ditaduras, nazismo, fascismo, para vir alquem aqui e mandar se calar, dizer que não é aqui o lugar para falar e ainda mais mandar sair.  
ACABOU ESTE NEGÓCIO.  
ESTA LISTA SERÁ PLURAL, DEMOCRÁTICA, EDUCADA E DE TODOS (TODOS!) OS USUÁRIOS DEBIAN!
Cada vez que leio o histórico desta lista fico ainda mais inconformado.
GOSTARIA DE OUVIR A OPINIÃO DE TODOS OS USUÁRIOS DESTA LISTA SOBRE ESTAS TRÊS DIRETRIZES QUE ESTOU PROPONDO.
Um abraço de amigo e fraternal à todos.
E espero: ser respeitado, e educadamente contestado, se for o caso.

Metódio Bezerra <metodio em gmail.com> escreveu:Realmente Mestre !!!

O que o Senhor falou é a mais pura verdade, não só desse usuário
referido, mais uma serie de outros nessa lista, estou retornando para
a lista e a usar o debian(em virtual machine) depois de um longo
tempo, devido a algo parecido com isso, eles vivem descutindo uma
serie de coisas sem sentido, conte quantas mensagens serias vc vê
nessa lista!!!! Uma vez precisei de uma ajuda ou dica de um software
para rodar em debian nos estações do meu trabalho e não obtive nenhuma
respostas era um simples emulador de terminal, e apesar de mandar
diversas mensagens não obtive sucesso(na verdade não tive nem uma
resposta, nem um simples olhe no repositorio do apt). Fora outras
coisas que ocorrem nessa lista que realmente tiram do serio qualquer
um. Lembro que fui no primeiro Dia D aqui no rio e gostei muito, só
que depois desse dia fiquei um tanto triste com o que realmente essa
lista e seus usuarios são, tinha levado alguns amigos que hoje
utilizam linux que deixaram de usar o Debian devido a atitudes desse
estilo. Pois o panaca aqui mandou eles entrarem na lista e para eles
foi o a pior coisa do mundo. Sobre qual distribuição?? Realmente o que
importa e a solução do problema. Trabalho como administrador em uma
grande empressa que utiliza de slack, centos, taolinux, openbsd e
debian, cada um servindo muito bem o seu papel temos um firewall com o
RH, nada que um kernel do http://www.grsecurity.net/ não resolva, esse
server está a 8 meses rodando sem problemas.

Mestre nada como a voz da esperiência de vida para ver se essa
mulekada acorda pro que é real.

Atenciosamente Metódio Bezerra

Em 28/08/05, Alexander Gemaiel escreveu:
> Não é por nada não - eu não consegui me conter com essa! - mas o sujeito tem
> uma necessidade de fazer inimizades. 
> Já li. Fora, sai, xô, passa! 
> Qual é o seu problema, garoto? Não sabe conviver em grupo? 
> Seria um bom avanço de vida se você saísse desta lista! Entendeu o recado:
> saia você, rapaz! A vida aqui já é fraca, e você fica mandando as pessoas
> saírem. Quem você pensa que é? Nerdizinho? Super-Hacker? 
> Tinha ouvido falar muito mal de você e vejo que é verdade. Porquê não dá
> uma chance a você mesmo e vá plantar coquinhos Debian em sua ilha da
> fantasia? 
> Porque de inteligente você não tem nada, amiguinho. Quer defender o Debian,
> fale sobre multiarquitetura, multikernel, 32, licenciamento, Stalman, o
> licenciamentro do Torvalds, os novos projetos de desenvolvimento da equipe
> Debian, e muitas outras coisas. Não sabe sobre isso? Só sabe falar que
> Kurumim "é uma porcaria", "Fedora é uma porcaria", "Mandriva é uma
> porcaria". As pessoas lá desenvolvem antes de você nascer, garoto. Tem
> muito o que aprender com eles. Não desmereça o trabalho dos outros. 
> Antes de mais nada, entre em um curso e aprenda. Vai fazer bem para você
> conhecer as distros por aí. Tem muita coisa boa em todas elas. Tais como
> instaladores, atualizadores, kernels, e sei lá o que mais. Foram elas que
> promoveram o Linux no mundo e no Brasil. Nunca instalou um Conectiva?
> Quantos anos você tem? Ou vai dizer que usa Linux a quinze anos, e sempre
> usou Debian?! Você já deve até ter usado Windows 98 e vem posar aqui de
> Inquisidor da Santa Sé! 
> Ah, mas você já deve saber de tudo isso, não é garoto hacker? 
> Eu tenho a vontade de colocar alguns garotos desta lista em uma sala de
> aula, tirar as fraldas deles, dar umas chineladas e explicar como é a vida. 
> Tenho 26 anos de magistério. Atualmente trabalho no projeto de física
> espacial da UFRJ e usamos o Red Hat 9. Motivo: precisamos de um Oracle que
> roda nele. E roda muito bem. Tenho apenas uma máquina que roda Debian,
> porque um professor orientador usa. E pronto. Quer que eu saia da lista
> também? 
> Este Oracle roda a 2 anos ou mais no RH. Todos os professores conheceram o
> Linux através dele. Eu, particularmente, já trouxe mais de 100 pessoas,
> dentre professores e alunos, diretamente para o software livre através do
> RH. Ah, o RH não é livre? Só o Debian é, não é? Então fora! 
> Mas você, garoto, com este seu jeitinho de Adolf Hitler, já trouxe quantas
> pessoas para o Software Livre? 
> Está nervoso? Vai querer me bater? 
> Tenho uns amigos que são terpeutas e podem te ajudar. Não sei sua idade,
> talvez trata-se de um adolescente de 18 anos, mas como orientador que sou em
> meus 56 anos de vida, não posso deixar a indiferença falar mais alto quando
> você escreve sucessivas vezes nesta lista para mandar as pessoas sairem. 
> Rapazinho, quer ajudar o Debian? Dá um tempinho na casa de sua vovozinha e
> procure tratamento. 
> Em respeito aos mais educados e interessados nesta lista, peço-lhes desculpa
> pelo desabafo. Mas não posso permitir que alunos meus que usam o Debian
> venham me mostrar algumas coisas que este sujeito escreve e que já fez por
> aí na vida, e eu não faça nada. Em respeito ao meus alunos e ao Debian. 
> Para que eles, como muitos outros, não tenham que sair da lista porque aqui
> só tem gente intransigente, brigona e que exige ficha de filiação partidária
> para escrever algo aqui. 
> Acho que se uma dúzia dos que aqui participam também fosse visitar a
> vovozinha por uns meses esta lista até poderia ser algo útil. Até lá, me
> desculpem, mas é difícil indicá-la para alguém. 
> E tem mais: não pensem que só porque organizam eventos bonitinhos de
> uniformes amarelinhos podem falar em nome do Debian, não, viu? Tenho muito
> mais alunos que fazem coisas fantásticas com o Debian, de projetos à
> divulgação, e que não engolem se associar a vocês desta lista, porque dizem
> que são uns sacos enormes. Eles preferem conviver com a comunidade em suas
> salas e faculdade, do que ficar aqui tendo que ouvir porque o "Kurumim é uma
> porcaria", e sai!, passa fora!, esta lista não é sua! E coisas do gênero. 
> Mais uma sugestão: para os mais sérios daqui: reflitam de forma bem crítica
> o que vocês estão fazendo. Pode ser que "de dentro" vocês achem que estão
> fazendo um bem danado. Mas para quem observa de fora, este grupo é uma
> organização exclusivista, vip, que só afasta os novatos, e os interessados. 
> E se a lista cresce, é graças ao Debian, e não a muitos desta lista. 
> Pensem, ao invés de ficarem nervosos com tudo o que eu disse. 
> E quanto a este Igor Morgado, uma sala de aula e umas terapias ajudariam. 
> Ou não. 
> Abraços. 
> E quem quiser vir conhecer o RH com Oracle, por favor: Cidade
> Universitária, Ilha do Fundão, Centro de Tecnologia, Bloco G, sala 105,
> Coppe.
> 
> 
> 
> Alexander Gemaiel 
> Professor Adjunto 
> Instituto de Física - UFRJ 
> 
> 

Alexander Gemaiel
Professor Adjunto
Instituto de Física - UFRJ

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